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什么是“神明”?
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發表人 內容
空拳



註冊時間: 2006-12-12
文章: 8

發表發表於: 星期二 十二月 12, 2006 9:57 am    文章主題: 什么是“神明”? 引言回覆

  太极拳里曾有“神明”一说,意思是说,当功夫练到了“神明”境界时,人在打斗中手脚可以不受思维的支配能够自动地进行攻防。其实“神明”就是无意识行为,是由直觉支配的条件反射。但由于当时的科技还比较落后,人们对此现象还解释不了,只能认为是神灵协助的结果。俗话说,“头上三尺有神灵”,太极拳认为,通过长期的套路练习就能与头上的神灵协调好关系,在打斗中就能得到神灵的协助。实际上并不是神灵协助的结果,能达到所谓“神明”境界的人都是通过长期的实战练就了“心能忘手”的能力。(原帖http://kungfu.forumup.com/about265-kungfu.html
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Taz



註冊時間: 2005-10-31
文章: 138
來自: Looney Tunes

發表發表於: 星期一 一月 08, 2007 9:46 am    文章主題: 引言回覆

假設,有幸看到:

張三丰大戰張三丰;
王宗岳力戰王宗岳....等....

那一位張三丰比較神明?
那個王宗岳可做到 "我獨知人, 人不知我" 的境界?

如左邊的王宗岳可做到 "我獨知人, 人不知我",那右邊的那個王宗岳所練到的 "我獨知人" 所知的是指誰?而"人不知我"的那個人又是 "乜水"?

我們所響往的"神明" 和那些 拳經境界又是什麼呢?

難道衹是研究怎樣...........去一跟個程度和自己差很遠的做比對?然後沾沾自喜?在比賽或對抗中,可預許有這樣的對手嗎?


還是一步一腳印的來得切實!
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極愛搗蛋的白痴 TAZ
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小戴



註冊時間: 2006-02-13
文章: 27
來自: 香港

發表發表於: 星期一 一月 08, 2007 10:01 pm    文章主題: 引言回覆

邏輯一向是Taz君的強項,有點李天命味道Very Happy
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一心



註冊時間: 2004-08-19
文章: 107
來自: 香港

發表發表於: 星期二 一月 09, 2007 2:03 pm    文章主題: 引言回覆

我拜讀李天命的大作後,感覺是,李天命擅長將人家寫的東西肢解,然後拿著一小塊來做文章;或是說不知哪是什麼東西。
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陳少華



註冊時間: 2004-08-28
文章: 347
來自: 香港

發表發表於: 星期二 一月 09, 2007 3:53 pm    文章主題: 神明 引言回覆

不可測為之神,明者,明白、明察秋豪。對方不能測你的深淺,而自己卻一眼看穿對方的底細。王宗岳在拳譜結尾寫了:「我獨知人,人不知我,英雄之所向無敵皆由此而及也。」這就是神明境界。
把拳譜拉上鬼神的關系,是神經不正常的人(廣東話是神神地!)

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陳少華
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小戴



註冊時間: 2006-02-13
文章: 27
來自: 香港

發表發表於: 星期日 一月 14, 2007 10:43 pm    文章主題: Re: 神明 引言回覆

其實,我猜Taz君的意思可能是想問,當兩個都達到神明的境界的人對戰時(兩個人都「我獨知人,人不知我」,兩個人都「對方不能測你的深淺,而自己卻一眼看穿對方的底細」)時,這兩人能不能被對手所看穿,能不能看穿對手而已。

不過不知道有沒有猜錯Taz君的意思...
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小戴 在 星期一 一月 15, 2007 2:26 pm 作了第 1 次修改
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Taz



註冊時間: 2005-10-31
文章: 138
來自: Looney Tunes

發表發表於: 星期一 一月 15, 2007 7:48 am    文章主題: Re: 神明 引言回覆

小戴 寫到:
陳少華 寫到:
不可測為之神,明者,明白、明察秋豪。對方不能測你的深淺,而自己卻一眼看穿對方的底細。王宗岳在拳譜結尾寫了:「我獨知人,人不知我,英雄之所向無敵皆由此而及也。」這就是神明境界。
把拳譜拉上鬼神的關系,是神經不正常的人(廣東話是神神地!)


其實,我猜Taz君的意思可能是想問,當兩個都達到神明的境界的人對戰時(兩個人都「我獨知人,人不知我」,兩個人都「對方不能測你的深淺,而自己卻一眼看穿對方的底細」)時,這兩人能不能被對手所看穿,能不能看穿對手而已。

不過不知道有沒有猜錯Taz君的意思...


對的。

不單單是 《兩個都達到神明的境界的人對戰》,就是兩個程度差不了多小的人比試,也不能 顯 現 那個 "神明" 了。以圍棋為例, 一個九段的對一個三、四、五、六段的也不能怎麼 "神明",而往往也是苦戰。常常互有勝負, 勝負也衹在數目之間。衹是那個九段的棋手獲勝的機會比率相對較大而矣。

故此,「我獨知人,人不知我」般的神明是相對的。找個程度差自己很遠的人比試, 便能盡顯神明了**。但可惜的是甚麼的「我獨知人,人不知我,英雄之所向無敵」「耄耋能禦眾之形....」老是被人掛在嘴上.....。

如TAZ 上文所說【 還是一步一腳印的來得切實】!


成也拳經,敗也拳經!


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暗處亞Q



註冊時間: 2006-07-09
文章: 21
來自: 澳門

發表發表於: 星期一 一月 15, 2007 2:09 pm    文章主題: 引言回覆

請恕我狗捉耗子。我的看法是,陳少華先生所說的是和應空拳君文中的一段話,而並非針對TAZ君

但由于当时的科技还比较落后,人们对此现象还解释不了,只能认为是神灵协助的结果。俗话说,“头上三尺有神灵”,太极拳认为,通过长期的套路练习就能与头上的神灵协调好关系,在打斗中就能得到神灵的协助。实际上并不是神灵协助的结果,能达到所谓“神明”境界的人都是通过长期的实战练就了“心能忘手”的能力。”

我看過TAZ君在這裡和其他論壇發表過的高見。他似乎不打認同王宗岳對太極拳所定的標準。如果是的話,不知他如何介定太極拳。
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小戴



註冊時間: 2006-02-13
文章: 27
來自: 香港

發表發表於: 星期一 一月 15, 2007 2:15 pm    文章主題: 引言回覆

暗處亞Q 寫到:
請恕我狗捉耗子。我的看法是,陳少華先生所說的是和應空拳君文中的一段話,而並非針對TAZ君


我想,即使先生不加注腳,以前面每一位發過言的先生的胸襟,該沒誰覺著誰「針對」過誰的,對吧 Smile 大家只是愉快輕鬆地侃侃而談,各紓己見而已。

btw,這邊廂有人表示「伍金」先生就是王壯弘宗師↓
「該文 作者居備高傳統學養。很可能是有些人認識王壯弘先生而且知道是他寫此文而轉貼。為尊重出處而標出作者為王壯弘先生。因此我認為王壯弘先生 就是伍金」
http://taichiforum.org/viewtopic.php?p=12278&highlight=%A4%40%AEa%A4%A7%A8%A5#12278

可有此事?
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一心



註冊時間: 2004-08-19
文章: 107
來自: 香港

發表發表於: 星期一 一月 15, 2007 8:04 pm    文章主題: 引言回覆

據我所知,伍金先生是王壯弘老師的學生。《論勢》一文是他自己寫的。在他的個人網頁中可以看到全文。他跟隨王老師學藝多年,文中有王老師所授的太極拳哲理是很自然的。
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小戴



註冊時間: 2006-02-13
文章: 27
來自: 香港

發表發表於: 星期一 一月 15, 2007 11:07 pm    文章主題: 引言回覆

一心 寫到:
據我所知,伍金先生是王壯弘老師的學生。《論勢》一文是他自己寫的。在他的個人網頁中可以看到全文。他跟隨王老師學藝多年,文中有王老師所授的太極拳哲理是很自然的。

原來如此,謝謝 Smile
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Fred Hao



註冊時間: 2005-05-06
文章: 33
來自: Taiwan

發表發表於: 星期四 一月 18, 2007 10:17 pm    文章主題: 引言回覆

我看來陳老師講的人測不到的自我明白, 和Taz 相對證明其用互不抵觸
拳友問, 我怎麼做到的, 他不明白, 我明白, 告訴他當下怎麼對應我的攻勢,他也做得到,明早一動又糊塗了, 老毛病又犯了, 他和低於他者玩, 又能清楚其動向且能掌制, 但動作稍粗
有時問, 為何我能一人遊二三人,且多有試偷襲以觀,看是否得逞,但卻落空時,針手勢以至, 勁未出, 意續遊牽不斷, 周遭之黏不得不受牽而隨,
問: "何以這樣?", 回之以行氣"便利順遂"之覺
拳友互攻常見相互滯斷, 而無法解, 故法易行難
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Taz



註冊時間: 2005-10-31
文章: 138
來自: Looney Tunes

發表發表於: 星期五 一月 19, 2007 3:24 am    文章主題: 引言回覆

暗處亞Q 寫到:


我看過TAZ君在這裡和其他論壇發表過的高見。他似乎不打認同王宗岳對太極拳所定的標準。如果是的話,不知他如何介定太極拳。



不是的。


TAZ 並不是(也從沒有) 否定王宗岳對"太極拳所定的標準",衹是想從另一角度種下一些種子,引發一些立體思維言論。 因為一般人的思維 邏輯多是偏重於線性的,更甚者還是單向《二元》線性者為多。

承如太極拳,是心性拳,也是空間拳。從武術的焦點,是多維空間(*)變化的。又如太極圖,一般人的認知是平面的、立體的、又或衹是以哲理思想推論。若然有修行的,多會以鳥瞰《觀想》這《內視》的東西。

TAZ 上文對”神明”之說,令TAZ 突然想起羅曼羅蘭的一句話,大意是 【過分的樂觀與過度的悲觀言論(信條),一樣令人痴迷愚妄。】


按: TAZ是卡通丑角, 當然是要做點丑角的事 Laughing
按: 好老師(Fred兄) 樓上的例子很正"",TAZ 給你一根大拇指!



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極愛搗蛋的白痴 TAZ
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Fred Hao



註冊時間: 2005-05-06
文章: 33
來自: Taiwan

發表發表於: 星期五 一月 19, 2007 5:27 pm    文章主題: 引言回覆

承如太極拳,是心性拳,也是空間拳。從武術的焦點,是多維空間(*)變化的。若然有修行的,多會以鳥瞰《觀想》這《內視》的東西。
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這說法, 把異地二者身心牽上線了
感嘆!人才總是在天邊
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Lin Jackie



註冊時間: 2004-09-03
文章: 8
來自: hong kong

發表發表於: 星期五 一月 26, 2007 10:45 am    文章主題: 引言回覆

想得太多, 做得太少. 十年、二十年、三十年, 練者拳到純時已是白頭人。 Carol師姐說是否人到退休始能悟鬆, 我說香港人才最難求。
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