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Fred Hao · 註冊時間: 2005-05-06 文章: 33 來自: Taiwan

孝維兄提問中可看出
體用如弄清楚 ,困擾就少些了
這些開胯,圓檔,尾閭或偏沉或沉中帶轉
都是練體時使這些是體的自由度提高
而加大的空間也有助於上下的筋絡骨節和連貫之氣勁也牽動
受到訓練而同時提高其自由度,這樣上中下自由度皆高
這是體之自由度
用時則因體自由度提高
當下和人對應時,心想怎使體則自由無礙的配合
又在小動作的剛好己完成其用了,故用時就看不到那開胯
圓胯,尾閭之形
王師之尾閭是在於
心使點而宰制人之攻形而使人不知 Wink

潘宁 · 註冊時間: 2005-04-26 文章: 25

謝謝陳老師的指點。

Jeff · 註冊時間: 2005-09-13 文章: 1 來自: HK

小月夫人,
在網上找到有關"意氣君來骨肉臣"不同解讀, 不知是否正確, 盼覆

拳譜名詞解釋﹕

何謂「運勁如百煉鋼」
「運勁如百煉鋼」，語出《十三勢行功心解》，全句是「運勁如百煉鋼，何堅不摧」，先說「百煉鋼」。一般拳譜今譯，大都衹從字面上解釋，亦有引俗語「百煉鋼成繞指之柔」，是極剛而極柔的意思，也是一種洽當的解釋。其實「百煉鋼」是我國古代一個冶煉鋼鐵的專有名詞，煉製「百煉鋼」有專門的工藝，其過程頗為複雜。由鐵礦石熔出的鐵，稱為生鐵，生鐵因為含雜質多，性脆硬易折。將生鐵經炒煉及去渣等過程將雜質析出，便成為頗為純粹的熟鐵，純鐵柔軟，用途有限，若能把堅硬的碳（碳有軟有硬，可硬如鑽石）均勻加在純鐵之中，則鐵會變為堅硬的鋼，古代的滲碳工藝，是將熟鐵放在煤碳火上燒，然後摺疊鍛打，再燒，再摺疊鍛打，再燒，再摺疊鍛打....，這個過程稱為「百煉成鋼」。

再說「何堅不摧」，百煉而成的鋼，性質雖剛而韌，有彈性，在一定限度內能曲而不折，利用百煉鋼的剛韌彈性，用於傳遞旋轉的扭力最為理想，傳遞過程中，若旋轉受硬物所阻，百煉鋼會彎曲貯能，但其彈性對阻礙物構成壓力，當貯能累積，壓力超過阻礙，便會摧毀硬物恢復旋轉。明白百煉鋼的性質，「運勁如百煉鋼，何堅不摧」的意義也就不解自明了，要注意的是「運勁」。

太極拳的「八門五步」是立體螺旋，「運勁」乃是將此一關節的立體螺旋傳遞到下一關節，節節貫串。若有對手以肌肉硬力阻我，我的立體螺旋傳遞受阻，就會如百煉鋼般，貯能、累積、施壓，壓力超過阻礙，便會摧堅恢復旋轉，令對手失重跌出。整個過程用意不用力，我以自身及對手體重為能量，腰為主宰，以胸背開合，以肩、肘、腕或胯、膝、足立體螺旋傳遞，節節貫串，全身一體的活動。其根在腳，發於腿，主宰於腰，形之於手，把整體能量傳到對手，不用力而摧毀對手局部之堅。在舊時代大抵一般人對「百煉鋼」的認識是常識，以「運勁如百煉鋼，何堅不摧」來說明太極拳「八門五步」，的確是很貼切的比喻。

何謂「如皮燃火」
李亦畬《五字訣》有「如皮燃火，如泉湧出」兩句，「如泉湧出」不難明白，「如皮燃火」則不容易理解。其實這是借用中國清代及以前的製革術語，從前的牛皮，是先將帶毛的生皮釘在木框上晒乾，然後燒毛。牛皮晒乾後硬如板，燒毛技工雙手拿著乾皮，放在爐火上轉動烘燒，爐火很猛，而牛皮很大，技工基本上看不到爐火，但將牛皮不停來回轉動，憑感覺使爐火剛好把牛毛燒盡，但又不會燒焦牛皮，拿捏得剛剛好。太極拳與人相接，貼著人的皮膚，感覺到肌肉，但不會入到骨裡，「如皮燃火」，既不丟，又不頂，洽到好處，再利用體重反飄，「如泉湧出」，把人放出。

何謂「九曲珠」
武禹襄注十三勢歌訣「氣遍身軀不稍痴」云﹕「立身中正安舒，支撐八面，行氣如九曲珠，無微不到，所謂氣遍身軀不稍痴也」。吳文翰在《武派太極拳體用全書》注﹕「宋、王十朋集注，引宋、趙次公曰:"小說載有以九曲寶珠欲穿而不得，問之孔子，孔子教以塗之以線，使蟻通焉"。又清人褚人獲《堅瓠七集》卷四《採桑娘》載﹕孔子離衛往陳，首遇採桑娘，採桑娘說:"塗絲以脂，系蟻之腰，使徐徐而度﹔如不肯過，薰之以煙"。蘇東坡《祥符寺九曲觀燈》詩云:"金鼎轉丹光吐夜，寶珠穿蟻鬧連朝"即用此典」。大抵「九曲珠」是古代一種寶珠的名稱，有細孔而不能直穿而過，孔雖細微但仍得穿過，比喻一氣貫串全身，連最微小之處也要達到。

何謂「胃音開勁兩捶爭」
在眾多太極拳經歌訣中，有所謂乾隆七言四句歌訣六首，其中第一首原文是﹕「順項貫頂兩膀鬆，束烈下氣把襠撐，胃音開勁兩捶爭，五指抓地上彎弓」。這首歌訣有兩處不可解，「束烈下氣」及「胃音開勁」。應該是口傳失準或抄寫有誤，在這裡試從文字推敲及太極原理復原其本來的意思。

先說「胃音開勁」，胸口的「胸」字，正式寫法是左面「月」旁，配右面「匈」，但俗字也有寫成「匈」在上，「月」在下，這樣的寫法，如果用行草書寫，很容易與「胃」字混肴，行草寫「背」字，也容易看成「音」字，這樣，「胃音開勁」十分可能是「胸背開勁」之誤。

再說「束烈下氣」，行草的「烈」字，也容易與「斂」字混肴，若然如此「束烈下氣」便是「束歛下氣」之誤。全首經修正之後，便成﹕「順項貫頂兩膀鬆，束歛下氣把襠撐，胸背開勁兩捶爭，五指抓地上彎弓」，較為容易理解。

意氣均來骨肉沉
《十三勢歌訣》裡面有「若言體用何為準，意氣君來骨肉臣」兩句，「意氣君來骨肉臣」的意思大概是意氣為主，骨肉為輔，這個解釋也算通順，但從太極思維的角度看，陰陽是一體，沒有主沒有從，用君臣比喻並不貼切，所以猜想可能是「意氣均來骨肉沉」音轉之誤。太極拳用意不用力，是以意氣驅動骨肉，太極拳不用筋骨收縮發力，骨肉的主要功用是沉重，沉重的骨肉，其活動要靠意氣，意氣在皮膚及骨節平均伸展張開，即「肌膚骨節處處開張」，鬆開的肌膚骨節，借骨肉的沉重量而飄升，沉飄陰陽相濟。飄升的頂點在頭頂，沉重的中心在丹田，所以「虛領頂勁」與「氣沉丹田」是一體兩面，同時發生，「意氣均」即「虛領頂勁」，「骨肉沉」即「氣沉丹田」，可以想像自已周身的皮膚骨節自然張開而同時骨肉沉重，好像身體在水中，半浮半沉，既下沉而同時又上浮，能飄浮則可隨意活動身體的任何一部分，能沉重則可以利用骨肉的重量放在人身上使受我制，是「用意不用力」的具體實踐。是以「用意不用力」為體之功用。全句「若言體用何為準，意氣均來骨肉沉」，便既通順而又合乎拳理。

Jeff
敬上

小月 · 註冊時間: 2004-08-27 文章: 122 來自: 香港

意氣君來骨肉臣

‘意氣君來骨肉臣’，‘意氣均來骨肉沉’孰是孰非？這個問題大耳曾問過，早該回答。

一九九六年初，王氏太極拳的一班師兄弟，集資買了一個小單位做課室。每個星期六下午，王壯弘老師在此課室教拳。（本網頁會員分享欄目中，本人有一篇小文《引人入勝的太極拳課》可參閱。）不是打拳是說拳，講拳理、佛理、易經、書法、“道”理。老師帶領我們學習、研究、推敲拳譜。Jeff所提到的 ‘百煉鋼’、 ‘八門五步’、 ‘運勁’、 ‘如皮燃火’ （如皮燎火）（如火燎皮）、 ‘九曲珠’， ‘胃音’ ‘胸背’之誤， ‘意氣君來骨肉臣 ’ ‘意氣均來骨肉沉’之別。如此逐句逐字地研究、分析、推敲。以上是 Jeff提到的，還有很多不曾提及的，如 ‘支撐八面’對嗎？是否在用力？到底是 ‘四兩撥千斤’，還是 ‘四兩拔千斤’？等等。本網頁主頁欄目「主要拳論」中有王老師的論文《四兩拔千斤》請細讀。

關於‘意氣均來骨肉沉’，如當此句是獨立而又完整的句子，意氣要均，是以意氣觀照全身之意，也沒有什麼不對。骨肉是沉重的，就極之不妥。沉重并非錯，沉重與輕靈應是一體兩面的。就.講陰就要講陽，而且要陰陽相濟。太極拳的沉重須輕靈來輔助，輕靈須沉重來成就。如強調沉重該與輕靈一起講，只講沉重就成了死物的死沉。太極拳如長江大海，長江大海的水，是流動的，起波、起浪、蕩漾翻騰的。在這裡 ‘意氣均來骨肉沉’是兩個意思，不是一個完整的句子。

看中文，要看上下文要看全句。 ‘意氣君來骨肉臣’此句摘自《十三勢歌》。其強調 ‘勢勢存心揆用意’， ‘揆’乃估量、揣度、揣測之意，是用意氣！強調一個用，而非均勻。文中 ‘若言體用何為準？意氣君來骨肉臣。’一問一答，一個完整的意思。告訴你意氣與骨肉，一個主一個輔，即君臣之別，不可本末倒置。文中下一句又問 ‘詳推用意終何在？’從頭至尾在講意氣的重要，而非均勻。

我手上的《太極拳譜》，是人民體育出版社出版，中國武術協會審定的。如果你閱讀過（翻看過），都會感覺到此書的出版非常嚴謹。其將拳譜中每一句，甚至每一字都仔細推敲過，而且做了多方面的查證。比如其注明此句出自「澄本」、「微本」、「徐本」、「李本」……等等。另注明與某某本有不同處，都列的清清楚楚。

那麼是否非常認真、嚴謹便不可質疑？非也！你可以從頭尋察究竟。

本人習拳二十年，深深覺得學習太極拳，想上至高層次很難很難。本人用在學習拳理、哲理、佛理等方面的時間較多，實用方面用功不夠。相比在實戰方面，遠不如陳少華。我都夠書呆子了，望引以為鑒。

小月 27\9\2005

bigear · 註冊時間: 2005-02-17 文章: 33

小月:

謝謝你的回覆.我還是喜用‘意氣均來骨肉沉’,有關浮沉一事,也可解作意氣輕靈, 骨肉沉重.或者是意氣既輕靈又沉重, 骨肉既輕靈又沉重.不知你有何高見?

大耳 Rolling Eyes

上

陳少華 · 註冊時間: 2004-08-28 文章: 347 來自: 香港

我猜Jeff貼在欄上的文章是從「五金」的網站上轉載的。「五金」先生是我同門，除了太極拳，他精研易經及其他中國哲學，在他綱頁，他主要用哲學思維談太極拳，是高水平的東西，目的是與同等水平的朋友交流。這些理論在一些尚未到相同境界朋友眼中便覺得荒謬，在吹法螺，亦曾招惹到一些朋友給他搗蛋。其實他是用其獨特方式推廣太極拳，文章都是言中有物，是值得細讀的好文章。

我空餘時間不多，很少閱覽「五金」的網頁。但轉載的文章所提到「太極拳譜」上的錯字及「意氣君來骨肉沉」是王壯弘老師給我們講課的內容，外人不會知道。同門中能夠寫出此等水平的論文者相信只有「五金」先生了。

「太極拳譜」上的錯字王老師在十年前的拳課上已經給我們解說。但正式公開發表是2003年登刋在「武林」雜誌上的一篇「四兩撥千斤還是四兩拔千斤」文章中。可惜，為了遷就篇幅，在未得同意下雜誌編輯把文章縮短了，內容並不完整。王老師對其太極拳理論發表極之緊慎，過去幾十年，公開發表的只有「陳氏太極拳圖說」一書的重印序及上述的一篇文章。王老師是現今中國最權威的書法碑貼鑑定專家之一，對推敲古文學、碑貼上之錯、遺、爛等文字的經驗極之豐富。「太極拳譜」上的錯字經王老師撥正後真意從新顯現。把百多年的迷團打開了。「四兩撥千斤還是四兩拔千斤」原文可在本網頁「主要拳論」欄中參閱。

「意氣均來骨肉沉」是數年前王老師在拳課上給我們提示的練功法門。那時，大家都在努力找不用力打拳的方法，無論怎樣試還是找不到頭絮。王老師便說了「意氣均來骨肉沉」這句話（當時並無提及是“君”還是“均”，只強調“沉”應代替“臣”）。手要往上升，骨肉先要沉，能沉才找到地心吸力的反彈，手才可以應反彈力往上飄，這樣才有陰陽相濟，是不用力的法門。王老師給我解說了這一法門我才漸漸找到不用力的門路。

台灣林冠澄老師對練太極拳有一精句，他說：“思維不同，效果便不一樣”。這句話，我有深刻的體會，所有練內家拳者均須緊記。

再回到拳譜上，原句是“若言體用何為準，意氣君來骨肉臣”。我覺得這是解說太極拳體用的目標，並沒述及如何修練。字的運用，君臣相對，甚為工整，我相信是原句。王老師把“臣”改為“沉”意思便由目標的解說變成修練法門，思維完全改變。“眾起此心，佛說此理”，我想王老師並無意指出“臣”一字是不對，只以此啟發我們的思想罷了。
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陳少華

bigear · 註冊時間: 2005-02-17 文章: 33

謝謝陳先生的詳細解說.找回身體應有的重量(骨肉沉)是發現用了力自己也不知的好方法!再回看黃性賢先生的鬆身五法第一法視像,對骨肉沉又有更深了解.

大耳 Rolling Eyes

上

Fred Hao · 註冊時間: 2005-05-06 文章: 33 來自: Taiwan

以心行氣務令沉著, 氣沉著則不散亂, 如散亂則其後之以氣運身務令順隧則無法進入, 因氣散亂則身不聽令於心,身心不合無法應敵,如能沉著,則腰意一命則腰間之氣上下前後左右周身佈逹(命意源頭在腰際), 誰能下令? 君. 君為何? 腰間意氣, 故言:意氣君來,
連動上下前後左右周身佈達, 為運身, 身骨肉也, 為何運身, 去內阻抗(骨肉筋絡初不沉服), 運身久矣, 骨肉漸臣服(以氣運身務令順隧) 何能順隧, 臣服矣, 能臣服則身能便利從心

故心使意氣為君,意氣推腰臣服其身(骨肉), 身能便利, 而歸心, 終了, 身心合一

意氣君來(用), 骨肉臣(體)
故言體用何為準?

意氣抽象, 借推實其象, 雖為推, 其用確為意, 而非骨肉之強力,用意之好, 益壽又延年

言晏 · 註冊時間: 2004-09-10 文章: 31 來自: 香港

意氣君來，骨肉臣

我認為「君臣」兩字是原來著者要表達的意思。古時讀書人都用這兩字說明「主與從」的關係。太拳極既然主張用意不用力，「骨肉」自然是在「意氣」的主導下去運作。至於「意氣均來，骨肉沉」可以理解為，柔順的肢體在意氣「自然」的帶動下，有種沉穩的感覺，我冒昧的推測，這大概是王壯弘老師要啟示的心法吧？！

言晏

言晏 · 註冊時間: 2004-09-10 文章: 31 來自: 香港

拳無拳，意無意，無意之中是真意

孫祿堂前輩在他所著的《拳意述真》中，談到形意拳的化勁時，這樣說：「柔勁之終，是化勁之始也。…..至形神俱杳…..拳經謂之：拳無拳，意無意，無意之中是真意。」

他又說：「所以練拳學者，自虛無而起，自虛無而還也。到此時，形意也，八卦也，太極也，諸形皆無，萬象皆空，混混沌沌，一氣渾然。…所以練拳術不在形式，祇在神氣圓滿無虧而已。」

拳術的最高境界是不受形式的規範，意之所之，無往而不自得也。

言晏

莊孝維 · 註冊時間: 2005-01-12 文章: 113 來自: 美國

我個人認為「意氣君來，骨肉臣」或「意氣均來，骨肉沉」兩者皆對。

一般練武者注重招式，往往偏向於一招一式的練法、用法。很多從外家改練太極者，
也把太極的盤架子看成練招式。其實盤拳架時，要「意氣」佈滿全身，也就是「意
氣均」，不要專注於一招一式的攻防。唯其「意氣」佈滿全身才能談到「敷」、才
能談到「蓋」、也才能談到「對」和「吞」。再往下就很抽象難說了。「骨肉沉」
其實是鬆透後的感覺。鬆透後，自然感到「骨肉沉」。發勁才能強、打人才能入裡
透內﹗

「意氣均來」也就是「拳無意」「意無意」的簡鍊說詞。
拳術家有俗言「碰那裡，打那裡」，也就是「無意之中有真意」的素描。
這些不過都是高級武術裡談應敵時的要求，也就是不注重其應用而注重其本體。

應敵時，豈能憑事先練就的固定招式﹖
太極的應用，應該是「應物自然」的。要「應物自然」只有「意氣均來」，也就只
能「拳無意」「意無意」。這點太抽象，難說明啊﹗

以上是我對「意氣均來，骨肉沉」的一點認識。見笑方家了﹗

王壯弘老先生尚健在，其實可以去請教他對此一「意氣均來，骨肉沉」的解說。

至於「意氣君來，骨肉臣」，Fred Hao 先生一文已有了很詳盡的解說。
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太極拳像個絕世美女，我追了很久，還沒追到。
可是她也不拒絕我的追求﹗追了一會兒，她就給我些鼓勵。