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小戴
註冊時間: 2006-02-13
文章: 27
來自: 香港
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 發表於: 星期四 二月 16, 2006 11:45 pm 文章主題: |
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主持人陳先生能不能出來說句話？好讓小弟知道該怎麼做，就一句，小弟是去是留，也絕對不會讓先生為難 
| Taz 寫到: | | 在1978 年 11 月16 日寫下題詞 "太極拳好" 的是鄧小平。 |
係喎，1978年底老毛好似死左囉喎，衰左添 
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小戴 在 星期五 二月 17, 2006 12:31 am 作了第 3 次修改 |
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Taz
註冊時間: 2005-10-31
文章: 138
來自: Looney Tunes
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訪客
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| 發表於: 星期五 二月 17, 2006 12:12 am 文章主題: |
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| 印象中，這"太極拳好"的題詞是寫給當年從日本來訪華的太極拳迷。雖是外交禮儀，但在中國本土就牽起了很大的回響。從1978年至今，太極拳的發展速度和普及，是清晰可見的。 |
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Taz
註冊時間: 2005-10-31
文章: 138
來自: Looney Tunes
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小 戴
訪客
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陳少華
註冊時間: 2004-08-28
文章: 347
來自: 香港
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| 發表於: 星期五 二月 17, 2006 5:23 pm 文章主題: 發表意見 |
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小戴先生：
這論壇是一個公開發表有關太極拳問題的場地。只要是太極拳的問題或個人的體會，我們都歡迎。當然，不同情度的，提出的意見或問題都不同，資歷深的網友或前輩應對後輩多包容，耐心給他們講解，這樣才能達到推廣太極拳文化的目的。要知，來看網頁的人相信資歷淺的為大多數，如不令到這些新進得益，推廣文化又如何推行呢？我們這網站一向比較嚴肅亦不歡迎那些以CQB口語式的交談。在這場地我希望是在嚴肅之餘能夠給大家親切的感覺。為此，我不希望見到有個人攻擊或指責的言論。
莊先生是這網站的老網友了，是太極拳的資深愛好者。他旅居美國多年，深受異地文化影嚮，是性情中人，心直口快，如莊先生在言詞上有冒犯，我代他向你陪個不是。
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陳少華 |
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訪客
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| 發表於: 星期日 二月 19, 2006 12:33 am 文章主題: |
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| 陳少華 寫到: | | 我不希望見到有個人攻擊或指責的言論。 |
是小弟嗎？如果是的話，小弟當下致歉，再無半句話要說了。
老實說，我已再三重看前文，自我檢討，如果還是有看漏眼的地方，還望明示。
其實這是一個純學術話題，每位的不同意見我也很重視，比如說「戚家軍」那段資料，就為我提供了一個有用的尋覓方向，結果找到以下這段珍貴的資料，以補自己所知的不足
陳先生的高見也讓我從王宗岳那邊著手找資料，結果根據網上搜尋到一些來自趙堡一派的資料，在王宗岳、蔣發、陳敬伯、陳清平、和兆元等人間還有另一條脈絡：
張三丰→雲遊道人→王宗岳→蔣發→邢喜懷→張褚臣→陳敬伯→張仲禹→張彥→陳清平→和兆元→和慶喜→鄭梧卿→宋蘊華→關榮光
│ └→紀昌秀→張萬珠／張萬強
└→張敬芝→陳英明→王慶升
有說王宗岳是山西陽城縣小王莊人，我還讀到過這樣的一項資料：
「廣平府楊露禪，經人引薦，慕名拜訪陳清平，因當時陳師對拳藝改制尚未定型遂將楊推薦給同族陳長興學藝。改制後，又在理論方面給楊以輔導，楊露禪在光緒二十一年（公元1895年）寫的《楊氏太極拳序》中有言：“學太極拳于陳家溝陳長興，得拳理于趙堡鎮陳清平”。」
「宋式太極，相傳為宋遠橋學自張三丰，之後家傳至第十七代孫宋書銘。宋氏有家傳之太極拳譜《宋譜》，於民國初年曾被廣泛傳抄。宋式太極其四十二勢，其名與今之太極拳大同小異。惜無後人承其家學。」
http://hk.geocities.com/tai_chi_cchk/tai_chi.htm
此外，前面我已經澄清過，小弟貼出來也不是代表小弟已經完全同意了這圖，相反，打從一開始我就是在問這圖有沒有可修正的餘地，如有，該如何修正。
這圖本身也有「史記遺漏」字樣（他不是說「前無古人」），其實正是一種開放的態度，好待大家的補遺 。
第三，小弟從來沒有獨尊陳家，抹煞別家的想法（我根本沒學過陳家太極），相反，我的問題二就是問該怎麼也還其他家派一個歷史上公道的說法。
第四，圖只反映歷史上時序的先後，「時序」是很客觀的，沒褒貶的，時序的先後也不反映素質上的高低的，一點貶損人你的意味都沒有。
如果我不認為那圖有不足之處，那又何用請教大家呢？其實我本來還想問是不也應該加上以下這幾道脈絡（這麼一貼出，不知又會被怎樣罵）：
楊澄甫→褚桂亭→王壯弘（王式太極）
陳延禧────┐
宋唯一────┼→傅振嵩 （傅式太極）
孫祿堂（交流）┘
（景林）
李芳宸┐
孫祿堂┴→顧汝章（顧式太極）
楊澄甫→鄭曼青（鄭子太極）
陳發科→洪均生（洪式太極）
陳仲甡┐
陳清萍┴→李景彥（忽雷）
吳鑑泉→鄭榮光→鄭天熊（鄭式）
王蘭亭（太極）───┐
李老遂（戳腳翻子拳）┤
慧海法師（少林拳械）┤
董海川（八卦掌）──┼→李瑞東〔李式太極拳（五星錘）〕
岳青山（心意拳）──┤
甘淡然（江南太極）─┘
當然，還有很多有待驗證的地方。
陳先生，上述這些只是純學術的研究。一個莘莘學子的求學熱誠，如果您老認為這是個人攻擊或指責的言論，小弟再無半句話要說了。 |
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Felix
註冊時間: 2004-08-24
文章: 12
來自: 香港
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| 發表於: 星期五 二月 24, 2006 1:18 am 文章主題: 承傳 |
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“ … 和兆元離京歸鄉後去看望老師陳清平，陳師讓他走一趟架，看後驚訝不已，讚歎道：“你在京數載，功夫已有過於我而不及，從此可別樹一幟稱和式太極拳吧”！陳師豁達之心胸深爲和兆元感動，爲謝師恩，向師言：“和式太極拳仍以趙堡傳承排列，標異不離宗”。”
是尊師重道; 用現代術語是”尊重知識板權”的表現啊!
太極拳承傳於何時, 衆說紛紜, 不提了. 總的認為是內家拳, 重內不重外. 家傳戶曉, 如金庸筆下的張三丰: 要求無忌是明理; 外形的招式, 愈忘記得透澈愈好 (一笑) !
太極拳的外形, 是內動的表象; 拳架是方便練習及體驗拳理, 讓太極拳理一點一滴放上去, 將拳架豐滿, 簡稱內涵.
先哲的討論和著作如王宗岳拳論, 都是著重拳理, 不談式子; 讓後人可以承先啟後的發展, 免於迷惑於五花百門的招式上.
後學非常欣賞小戴網友的努力, 將歷史整理得清清楚楚. 但看到太極拳的發展, 各有成就的拳手, 另立門派, 支節橫生! 不知是豐盛了太極拳, 或是阻礙了它的發展!
相信很多太極拳友, 都曾不經意地學了好幾姓氏的太極拳, 浪費了不少光陰於空架子, 待得明師指點, 才慢慢知道要往內求, 要明理!
學術研究, 重承先啟後. 然後,道理是越辯越明, 例如物理學, 試問有沒有人會去追究誰是牛頓一脈, 又要追溯愛因斯坦是甚麽脈系的物理學門人之後; 會不會有什麽牛氏物理門, 愛氏物理門 … 大宗師如他們都只是盡力為物理學, 作出部分貢獻而己!
太極拳要有效發展, 我想還是回到先哲之路, 重拳理; 不是巧立名目, 創出如百家姓氏的拳種! 什麽姓氏太極拳的太極宗師, 不管是有實學或懷有私心, 說重一點都是侵權或盜板的.
後學不才, 但願有人能將拳理, 有系统的重新整理, 讓一門太極拳 / 思維發揚光大, 向前邁進!
邦
24/2/06
Felix 在 星期六 二月 25, 2006 12:35 am 作了第 1 次修改 |
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小月
註冊時間: 2004-08-27
文章: 122
來自: 香港
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| 發表於: 星期五 二月 24, 2006 11:42 pm 文章主題: 發揚光大 |
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贊同 邦 的論點！我們學習太極拳、研究太極拳，沒有派別之爭，也沒有門戶之見。這個網頁名 “太極拳研究室”研究的目的是為了發揚光大。這是一門大學問，非下大功夫不可！
各位太極拳同好，讓我們學習前輩的經驗，借助前人的肩膀再上一步。 （雖然集一生的精力，也未必有成績，努力過了，問心無愧！不可以沒有目標。）這是每一個習拳者義不容辭的責任。
小月
24\2\2006 |
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小 戴
訪客
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| 發表於: 星期日 二月 26, 2006 1:23 pm 文章主題: |
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對，世界大同，地球是一家。現在很多人都提出「地球村」的觀念了。
不過，如果問問「您住地球哪裡？」，難道那就是破壞「世界大同」之舉？難道那就是地域之爭，門戶之見？那是太過感了。
不然，如果問「您在中、港、還是臺？」，豈不是要扣上分裂祖國的帽子  |
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言晏
註冊時間: 2004-09-10
文章: 31
來自: 香港
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| 發表於: 星期日 二月 26, 2006 5:19 pm 文章主題: |
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我很佩服小戴兄對太極拳流派的詳細研究。這種考証的工夫是屬學術的層面，並非門户之見，我們也不必太敏感。
其實，拳術功夫的高低，是個人修為，與門派無關。更何況，沒有不敗的英雄。門派英名之爭，我認為是極無聊的事。為什麽不多鍛煉，多思考；試找出拳理的真義呢？
言晏 |
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小月
註冊時間: 2004-08-27
文章: 122
來自: 香港
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| 發表於: 星期日 二月 26, 2006 8:37 pm 文章主題: 多下點功夫吧 |
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多下點功夫吧
星期六的太極拳課，又一次強調 ‘螺旋翻滾’、 ‘中心發動’ 、‘四周代動中軸’ 、‘一動無有不動’、 ‘偏沉則隨’ 、‘向心力離心力調節至恰到好處’。
一位同學問 ： 「感覺是怎樣的？怎麼調節？」
「這個調節也就是 ‘陰陽相濟’，…… 一個星期只練一兩次拳，永遠感覺不到。試試每天演三趟，連續一個月就有感覺了。 多下點功夫吧！‘陰陽相濟是無止境的’永遠沒有恰到好處。」
對不起！有點不客氣。
小月 26\2\2006 |
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陳少華
註冊時間: 2004-08-28
文章: 347
來自: 香港
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| 發表於: 星期日 二月 26, 2006 9:50 pm 文章主題: 個人的意見 |
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網頁是一個公開的平台，網友可自由的發表其言論，但每個人都應為自己的言論負責。我們網頁自成立至今一直都能很平和的討論，偶有意見分岐，事後都能理性的繼續討論。這是這網站的風格，我亦希望每個網友都能遵守，將此優良傳統延續下去。
小戴先生對太極拳的歷史有興趣，更欲進一步研究，這對太極拳壇是一件好事，我們祈望著盡早看到你寫歷史論文。在這裡我再要提出一些資料或許對你的研究有助。宋書銘所留下的《授秘歌》相傳是唐代的李道子所作，另外前一陣子一位搞中國考古的朋友告訴我最近一批漢代出土文物其中有仕女練太極拳圖。或許你的研究要伸展到漢朝了。
我們大部份網友主要對太極拳拳藝提升有興趣，相信對近這百多年的太極拳發展大家多少都曾有聽聞。但近年香港太極拳壇的發展則涉及傳承、利益，權力等復雜問題，不宜作出公開討論。這點請小戴先生留意。
在網上我並無偏幫任何一位網友，只是莊先生是老網友而我亦了解他的為人，我代他向你致歉是希望將不必要的爭辯淡淡的消除，保持網上平和氣氛。君子有容人之量，又何必耿耿於懷呢。
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陳少華 |
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小 戴
訪客
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| 發表於: 星期一 二月 27, 2006 11:03 am 文章主題: Re: 個人的意見 |
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| 陳少華 寫到: | | 前一陣子一位搞中國考古的朋友告訴我最近一批漢代出土文物其中有仕女練太極拳圖 |
純粹好奇一問，那你們有沒有跟這位朋友說：「搞這個幹嘛？還是練拳去吧...」
純粹好奇一問  |
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Taz
註冊時間: 2005-10-31
文章: 138
來自: Looney Tunes
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| 發表於: 星期一 二月 27, 2006 2:50 pm 文章主題: Re: 個人的意見 |
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| 陳少華 寫到: | | 前一陣子一位搞中國考古的朋友告訴我最近一批漢代出土文物其中有仕女練太極拳圖 |
東門的太極人可能一口咬定那批出土文物是偽做的，不值一提。
南門的就會說: 這是那門子的太極拳？
西門子的搖首道 : 此技旁門甚多，所謂差之毫釐，謬之千里！
北門的更輕嘆曰： 這個武林真太亂，還是回家好做拳。
中土的便拍案一叫：笨人收聲！！！(按: 這句是跟TAZ講的，不要誤會嗯。)
一笑 
_________________
極愛搗蛋的白痴 TAZ
Wild Wild Tazmania Devil
http://looneytunes.warnerbros.com/web/stars/stars_taz.jsp |
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